La parola a: Roberto Crenna

Roberto Crenna è un amico e utente Dent-One dal 2000, ho faticato a portarlo su Dento, ma con le giuste minacce si ottiene tutto!
Non è potuto venire al corso del 3 marzo e pertanto ho preso il commento al mio ultimo post per rispondere dettagliatamente:


Caro Germano,
se non mi perdo tra i vari blog che hai aperto continuo nel mio contributo.
Ottima rapidità di risposta!
Trovo tuttavia che le due posizioni dovrebbero trovare la loro fusione e complementarietà (per la felicità di tutti) nella fusione in un'unica schermata. Il diario è complementare e non sostitutivo dell'odontogramma e viceversa: condivido, infatti, le tue idee come quelle degli altri. La visione d'insieme dell'odontogramma è insostituibile ma d'altra parte non ci puoi scrivere.


Grave, GRAVISSIMO!!!!!! mi sento pugnalato alle spalle! dopo secoli di utilizzo non sai che puoi scriverci tutto quello che vuoi? Dento restituisce il codice della prestazione sottolineato se tu hai lasciato una nota e se passi sopra col mouse vedrai la nota scritta per esteso!

Nell'esempio riportato, sono passato col mouse sulla prestazione CER (che è sottolineata) del dente 46 ed ho ottenuto la nota in giallo.

Nella tua schermata, quindi, toglierei ulteriormente alcuni elementi (richiamabili da tab) che seppur utili non sono di uso quotidiano ma più occasionale. Lo schermo e lo spazio sono quelli ed anche troppe informazioni creano confusione. 


Sono d'accordo ma solo nelle fasi iniziali


Ad esempio di default e sempre l'odontogramma pediatrico mi pare uno spreco di spazio così come quello a sestanti; anche per le immagini si potrebbe recuperare spazio.


Facevo notare in un altro post che Dent-One (al quale in effetti Roberto era affezionato) era tutto a tab e questo era una conseguenza della dimensione dei monitor non una scelta, ora che la tecnologia ci ha dato monitor più grandi ho operato la scelta che mi garantiva una velocità maggiore. Facendo chirurgia quadranti e sestanti servono, sono d'accordo che  i decidui potrebbero stare a parte ma occupano poco spazio.


 Il diario poi deve avere la data nella prima colonna di sinistra e sarebbe poi fantastico (ma già più difficile ... forse neanche troppo) poter ordinare le righe per argomento in colonna (data di default, ma volendo per elemento).


Nella versione che hai tu il formato elenco prestazioni permette qualsiasi ordinamento.


 in questo modo potresti contrarre in soli tab le linguette in basso a destra (appuntamenti (da eliminare poichè gia ricompreso nel diario), fatture, schede, pagamenti). Per inciso avrei spostato le linguette in alto ... ma questa è un'altra storia!!


NOOOOOOOOOOOO........ le linguette in alto non me lo dovevi dire!!!!! Le linguette in basso "rubano" 22 pixel, se le mettessi in alto ed usassi quelle porcherie fatte da FileMaker dovrei considerare un bordo vuoto sotto ed un bordo vuoto sopra (visto che non possono stare come ultimo elemento al bordo altrimenti dovrei replicare i pulsanti in alto un sacco di volte) perdendo molto più spazio!
Le linguette in basso sono intoccabili.


Tutti argomenti più difficili da scrivere che da spiegare a voce e con un paio di immagini ... devo assolutamente trovare il modo di venire a Milano: una chiaccherata a quattr'occhi mi piacerebbe tanto.


Un saluto, Roberto


Anche a me, intanto pubblica le immagini!
Un ultima cosa sul diario clinico: inteso come uno spazio dove scrivere qualcosa come si fa sulla carta è una cosa inutile meglio rimanere alla carta.
Informaticamente io devo creare automazione, il formato elenco di Dento permette una vista famigliare per chi ama il diario clinico con la possibilità di vedere le note che però si inseriscono da qui:

e si visualizzano così:

Dite che Dento fornisce troppe informazioni, in effetti anche qui possiamo vedere che abbiamo 13 prestazioni, che questa scheda è aperta da un giorno e, una delle cose che avremo tra poco sarà la lista non di tutti gli appuntamenti di un paziente ma nella scheda compariranno solo quelli in atto dalla data di apertura di QUELLA scheda, per avere notizia di quante ore sono state spese per eseguire QUEL piano di cura.


Ciao Germano

Lo spirito del Blog

Era emerso già dai due corsi di DentO, a molti colleghi piace la rappresentazione ad elenco come nel diario clinico. I recenti post di Paolo Lesca e Roberto Manca lo hanno confermato e, se ancora non bastasse venerdì mi sono recato in uno studio di un collega che usa GSO, pur permettendo GSO la visione a odontogramma, usano la versione di cartella ad elenco.
Nonostante questo rimango uno strenuo sostenitore dell'odontogramma:

A mio parere è l'unico tipo di vista che con un colpo d'occhio permette di comprendere tutta la situazione dentale, ritengo la visione a diario clinico un retaggio dell'era cartacea ed un non senso informatico ma, mi è costato meno tempo creare una vista ad elenco piuttosto che tentare di convincere i colleghi.
Senza fare modifiche strutturali, inserendo solo un formato (ed eliminandone un altro) con un portale ho aggiunto la vista ad elenco (diario clinico) mantenendo tutte le peculiarità di DentO come ad esempio la divisione delle prestazioni in fasi e dando la possibilità al clinico di ordinare le prestazioni in ordine di esecuzione!

Non è però solo una serie si righe nelle quali scrivere, qui rimangono le facilitazioni che un mezzo informatico DEVE essere in grado di dare, le righe sono formate nel momento della creazione del piano di cure e le note che compaiono sono quelle che il clinico inserirà nelle singole fasi della prestazione:

In questo modo Dento si arricchisce di una possibilità d'uso in più che sarà opzionabile nelle preferenze, l'utente potrà scegliere come rappresentare il piano di cure, l'odontogramma o la vista ad elenco, rimangono intatte le possibilità di Dento di trasformare l'esecuzione clinica di una fase in un evento contabile.

Sono grato a chi è intervenuto o vorrà intervenire sull'argomento.

Gli ultimi post hanno dimostrato la forza dello spirito che anima il blog (e prima di lui DentistiFMPMac) e come si possano avere in poco tempo risultati concreti.

Germano

PiXel (il più bel post del blog)

Ho il piacere di presentare parte del lungo lavoro dell'amico Paolo Lesca, leggete attentamente, Paolo sta facendo un lavoro in prospettiva iPad.
Praticamente sta andando nella direzione che mi chiedono parecchi nelle mail e che io sono restio a prendere.......

Allego alcune schermate del piXel in progress : è in "produzione" dal 4/1 di quest'anno e cio' che ci piace è l'estrema affidabilità segno che il lungo, lunghissimo debugging è stato utilissimo.

Non è completo : martedì introdurremo il sistema dei richiami con pacchetti di SMS, ma cio' di cui sono molto contento sono i formati contabili di Marco Consigliere ovvero quelli che gestiscono Parcelle/Prima Nota ed il sistema Matrix che ti fa una sorta di resoconto per Piano dei Conti delle varie voci sia dei ricavi che delle uscite a livello trimestrale consentendoti un anticipo di quello che sarà sulle spese future.

E' uno strumento che unito alle notevoli capacità di ricerca della Prima Nota aiuta moltissimo e ne sono molto contento.

L'idea mia e di Riccardo è stata quella di costruire il tutto in modo che fosse facile allo sviluppo e così è : molte varianti,evoluzioni, modifiche le facciamo in pochi passaggi con veloci mail o tramite il tracking iper efficiente di Riccardo (posti una nota/richiesta/bug che va nel portale, arriva la notifica e di norma Rick risponde in un niente con i suggerimenti, parti di script, istruzioni, etc.... al che provvedo).

Insomma : vedo la luce ! Come detto nel blog (e Riccardo te lo puo' confermare) tutta la programmazione si sta orientando all'iOS ed ai tablet ed in particolare FMP Go avra' sviluppi notevoli per cui è LI' che bisogna puntare la bussola !

Certo che se uno guarda i costi........buttare via tutto e comprarsi X-Dent ERA MEGLIO !!!!!!!!  ;-)))))))

Ma vuoi mettere la soddisfazione di poter vedere tutti i giorni un lavoro iniziato 20 anni fa !!!

Agenda = la finestra modale relativa al singolo appuntamento si attiva cliccando sul singolo appuntamento dalla schermata del planning ; dove vi sono le "lenti blu" di ricerca si selezionano operatori e pazienti ; nei campi verdi e rosso di inizio e fine appuntamento le liste valori si aprono facilitando l'inserimento dell'orario.
I pulsanti del planning consentono di filtrare la vista degli appuntamenti del mattino o del pomeriggio o di tutta la giornata ; attraverso la scelta dell'operatore si visualizza la sua specifica agenda ; la selezione dell'opzione "giornata" attiva un altro layout con la visione di tutti i pazienti di quella giornata di tutti gli operatori.
I pulsanti triangolari fanno avanzare o retrocedere l'agenda di una settimana, il pulsante "settimana" consente di selezionare la settimana di cui si vuole visualizzare le agende anche a distanza di mesi/anni


Anagrafica = in realtà vi sono due immagini, una relativa al layout anagrafica vero e proprio e l'altro è il "navigatore" attraverso cui si opta per i differenti formati del gestionale ; l'anagrafica ovviamente gestisce le schede di tutti i soggetti indicati e nel caso dei pazienti consente l'utilizzo di un diario clinico (attivabile anche dal modulo protesico) e dei richiami (vedi schermata Pixel_Diario).


Piani di cura = è il formato che gestisce i piani di cura (ogni formato visualizzato è in realtà fatto di due schermate, una di inserimento dati ed una di sola consultazione) ; questo formato consente di visualizzare il listato delle prestazioni da eseguire (piani di lavoro), lo stato di quanto attinente alla protesi, gli acconti ed i daldi del piano di cura singolo, i resoconti di tutti i piani del paziente, dei piani di cura in funzione degli studi di settore, di quanto eseguito dai collaboratori e le immagini cliniche ; tutti questi dati sono visibili attivando le varie schede dei reciproci "tab" (Piano/Protesi/Acconti e Saldi/Resoconti/immagini cliniche, in questo caso vedi schermata Pixel_Pdc_
image).


Stampati = è il formato in cui si possono generare moduli specifici per ogni settore (gestione modelli) intestati con i moduli dello studio, li si possono stampare intestandoli al paziente o "vergini", si possono fare ricette per farmaci utilizzando campi ad hoc, certificati di presenza, ecc...


Matrix = fa parte dei moduli di contabilità e con Prima Nota, Piano dei conti e Parcelle consente la visualizzazione dei dati contabili dello studio : la cosa bella è la pianificazione delle spese del trimestre e la visualizzazione di ricavi ed uscite per voci definite nel piano dei conti, in modo da sapere per tempo le spese previste nei mesi a venire ed in base ai ricavi (gestione della banca in prima nota) calcolare perfettamente il break even point, per mese, per trimestre, per anno di gestione.


La presentazione e' superficiale ovviamente in quanto ogni gestionale richiede tempo per illustrarlo ed è difficile farlo su un blog di "adepti" Dentoniani dove la tendenza italica è "perche' non fa quello, ma fa ANCHE quello, ecc.... ?" ecc.. per cui è operazione ardua, ma diciamo che parlare ANCHE di altre soluzioni può solo far bene : piXel ha una idea di SEMPLICITA' ed EFFICIENZA e facilità di uso da parte di tutti gli operatori senza eccessivi sofismi  ; per questo motivo vi sono più soluzioni da "programmatori" che da dentisti...  ;-))

Ad maiora !

P.L.


Ho riportato sul blog l'atmosfera di 15 anni di discussioni della lista DentistiFMPMac, in questa lista Paolo Lesca è sempre stato tra i più attivi ma come non ricordare le infinite proposte di Paolo Passaretti (il fondatore), Francesco Bittarelli, Sandro Montecchiani (papà di Prodent) e moltissimi altri.
Tutti esponenti di richieste "dentali" di come vorremmo fossero i gestionali che spesso "subiamo" nei nostri studi.
Nel Post di parla di Riccardo Albieri, ninentepopodimenoché l'autore, assieme a Marco Consigliere della "grande guida FileMaker" in italiano.
Non nascondo che da  queste schermate è già partita una modifica a Dento, il confronto di idee nasce per questo e come non concludere con un Paolo Leschianissimo Ad maiora!

DentistiFMPMac/5

Tocca a Paolo Lesca:

Paolo: 
La schermatona di "DentO"  (Oh!) con di tutto e di più, a me creerebbe lo "sturbo" vuoi per i caratteri usati, vuoi per la difficoltà di cogliere tutte quelle informazioni in una botta sola : feci un tentativo analogo con il mitico "portalone" (ricordi Rick ?) in una versione di "piXel", ma venne cassato subito.

Oggi FMP consente di creare schede con i comodi "tab" che ti fanno viaggiare tra una scheda e l'altra mantenendo font e visuale costante e "filtrando" le info, a replica del primo "DentONE",  segno che Germano era anni luce avanti quando fece quel gestionale.

Germano: 
abitudine ed evoluzione, l'uso mi ha portato li. 
Questa bordata di post sta funzionando, Roberto Crenna altro dentistafmpmac di lunga data ha dato il verdetto, autorevole in quanto utente Dento dalla prima versione: la parte economica deve sparire dalla schermata della scheda dentale!
Poi ancora durante i corsi più d'uno ha chiesto un portale che facesse vedere in lista il preventivo con possibilità di ordinare le prestazioni in ordine di esecuzione ed ora sia Roberto che Paolo spingono sul diario clinico......... mumble mumble come direbbe Paperone devo riflettere, se Dento deve essere "universale" il parere della base conta, altrimenti diventerei un deputato!
La soluzione dei tab era obbligata dalla dimensione degli schermi e non è che fosse una "invenzione" mia, FileMaker dovrebbe fare di più e permettere che i tab fossero anche sotto e a lato, non gli costerebbe nulla come anche se introducessero la possibilità dei portali che vanno in sù con la riga di immissione in basso........

Paolo: 
Sull'odontogramma : ne feci una malattia all'inizio contestando i gestionali che non ne avevano uno decente e passai le notti insonne a fare calcolati incredibili che andassero a prendere disegni di denti con carie, cure canalari, impianti, cisti, ecc. quando su FMP era ancora fantascienza (anche un sordido sondaggio parodontale con SEI misurazioni per elemento, un incubo di programmazione !). Oggi ne faccio VOLENTIERI a meno di tutto ciò' perché NON serve assolutamente : una buona gestione di immagini con un web server dedicato e ben gestito da FMP (grazia ancora Rick….."SC" è una favola !), consente di VEDERE le immagini del caso in  un lampo, legando le stesse al piano di cura, idem per le RX, RVG, OPT, telex, ecc… con tanto di backup sul server !

Germano: 
io son contento di averlo e non potrei farne a meno, mentre la scheda parodontale è una follia di programmazione, l'odontogramma è molto più semplice e poi lo fai una volta sola e c'è per sempre.

Devi spiegare di più sul web server e quali sono i vantaggi rispetto ad una soluzione di server classico. "SC" cos'è? Io gestisco le immagini su un file separato ma sul server in studio che svantaggi ne ho? (funziona bene e non ho problemi ma potrei averne?)

Paolo: 
Il piano di cura va ad elementi di dente (1.1, 1.2 , ecc…) come ben prevede l'odontoiatria forense (ed un giudice ti è grato se spieghi ad immagini...) ed è più che sufficiente e se la vostra mente da "odontoiatrica" si mutua con quella "matematico-informatica" se ne ha solo giovamento…. ;-))

Io credo che gli informatici hanno dovuto sforzarsi per capire cosa volevamo NOI dentisti e farci sopra dei programmi, ma anche noi dovremmo chiedere a loro cosa sarebbe MEGLIO per una corretta gestione dei dati ed ADATTARCI un po' a quanto di meglio offre la loro "programmazione".

Germano: 
visione a lista o ad odontogramma secondo me sono ambedue valide e possono soddisfare l'odontoiatria forense comunque, sono da preferirsi a seconda delle abitudini. Sicuramente il "peso" di programmazione è minore senza odontogramma e lo rende più adatto all'uso con iOS.
Tutti gli ultimi annunci di FileMaker sono su trucchi di programmazione per non appesantire l'interfaccia e rallentare le prestazioni su iPhone e iPad, abbiamo comprato due iPad a Natale per le assistenti, per ora trovo il collegamento anche della semplice anagrafica col server lento.

Inoltre l'impressione era che col wireless aprendoli tutti e due gli iPad le prestazioni calassero ancora.

Ho provato a girare con sto coso in mano per lo studio col risultato che lo appoggiavo ovunque e di non sapere dove fosse!
Andrebbe usato forse con un supporto ed allora mi sembrerebbe un terminale piccolo, meno costoso ma anche meno performante e limitato nella schermata.

DentistiFMPMac/4

Ho lasciato intatto nel post "DentistiFMPMac/2" il testo dell'amico Roberto Manca, ora riprendo le singole parti per sviluppare l'argomento da un diverso punto di vista, sperando di coinvolgere altri nel dibattito:


Roberto: 
forse dovresti provare tu a convincerci (nel senso di aiutarmi a capire ciò che ora mi sfugge, ritenendoti persona che sicuramente hai meditato a lungo prima di fare le sue scelte) del perchè la segretaria debba avere lo stesso accesso di base ai dati del professionista, ovviamente FM non è l'ostacolo. 
Per farti un esempio: ho completato un endo, alla segretaria interesserà sapere solo che la prossima fase che ho scelto di eseguire sarà di inserire un perno in fibra; a me anche la lunghezza di lavoro ed il diametro di alesatura (direttamente senza cambiar chermata!); se poi siamo riusciti ad istruire bene il nostro personale il lato economico sarà stato sicuramente gestito bene ed in autonomia da loro. Ti confesso comunque che ho inserito nella mia schermata clinica due semafori (rosso-giallo-verde): uno clinico (in attesa di accertamenti/definizione/interrotto per modifiche prestazioni-in lavorazione-finito); uno amministrativo (da fare/da accettare-firmato e accettato/autorizzato ass/ in linea con i pagamenti- saldato); ovviamente io posso gestire il semaforo clinico, la segretaria il suo!.


Germano: 
sicuramente il tuo approccio è più corretto di quello usato in Dento, come ricordava Paolo Lesca avevo fatto così in Dent-One ma la struttura di un gestionale è anche frutto del tipo di studio e persone che l'hanno generato. La realtà è che nella nostra struttura non abbiamo ancora una persona dedicata alla segreteria e le mansioni amministrative sono spesso esplicate nelle sale operative col Mac alle spalle del paziente.
Aver integrato tutto in una schermata ci consente di non dover cambiare pagina.
Naturalmente la legge prevede accessi differenziati per ogni utente ed anche nel mio gestionale la parte clinica o contabile hanno accessi controllati. 
L'unica parte amministrativa visibile nella mia scheda dentale è questa, abbastanza discreta, (potrei pensare di renderla visibile a richiamo):

Invece in basso a destra nella scheda dentale, sotto il portale delle immagini, ho posizionato questi portali con una struttura a tab che permettono di controllare una serie di cose molto interessanti come il numero di appuntamenti utilizzati per portare a termine il piano di cure e la durata in ore, il numero di appuntamenti mancati senza preavviso (marcati con un pallino grigio), il portale permette anche la navigazione verso l'agenda. Il tab "Fatture" se marcato in arancio fa capire che sono state emesse fatture, aprendo quel tab abbiamo il pulsante per emettere nuove fatture, analogamente il tab "Schede" in arancio evidenzia la presenza di altre schede di questo paziente ed il tab "pagamenti" sarebbe arancio se avessimo impostato un pagamento rateizzato.

Le immagini in Dento sono posizionate in un file esterno (algt.usr) che consente di immettere quantità di immagini senza il problema di rallentamenti del database.

Mentre scrivo, tra un paziente e l'altro durante una consulenza da un amico collega che ha ancora Dent-One sono andato a riguardare la logica e le schermate, un po' di nostalgia per un lavoro che risale a tanti anni fa, notevole la struttura a tab, ma quanto lavoro per mantenerla e quanti passaggi in più per lavorare, più bello dell'attuale forse ma io che lo uso giornalmente so che non c'è paragone......

Appena posso risponderò ad altri punti espressi dall'amico Roberto inseritevi liberamente con i commenti, dal confronto su queste tematiche non può che nascere qualche modifica interessante al programma.

               

DentistiFMPMac/3

Ho lasciato intatto nel precedente post il testo dell'amico Roberto Manca, ora riprendo le singole parti per sviluppare l'argomento da un diverso punto di vista, sperando di coinvolgere altri nel dibattito:


Roberto: vedo in molti gestionali la mancanza di concentrazione sul nocciolo delle proprie mansioni e trovo spesso assente ed in prima vista, questa volta si!, il diario clinico dove poter scrivere nero su bianco (oltre a comode automatizzazioni con l'eseguito) e uno spazio per la pianificazione. Ciò lo trovo ancor più importante in funzione delle realtà odierne dove sullo stesso paziente si possono alternare più professionisti contemporaneamente e la comunicazione (a volte neanche ci si incontra) diventa fondamentale.


Germano: Roberto non si riferisce a Dento in particolare ma io uso Dento per ribattere alle sue argomentazioni.
Dento genera un diario clinico ma non usa il diario clinico per inserire informazioni, ovendo usare un mezzo elettronico ho pensato che una visione a lista di un piano di cure con magari 50 prestazioni non fosse pratico, ma non ho tralasciato nulla:

dalla mia esperienza ospedaliera ho creato uno spazio dove focalizzare i problemi specifici di quel piano di cura, note che saranno visibili SOLO in quel piano di cura (Problem list).
Ed un altro (Promemoria) nel quale inserire note che saranno ripetute in TUTTI i piani di cura di quel paziente.
Le note di promemoria del paziente sono inseribili anche da altri punti del programma come l'agenda o il menu basta che il paziente in quel momento sia il contatto attivo.
Addirittura nella creazione di una nota potremo attribuire una scala di valori di importanza e lo scrivente potrà anche specificare a che collega operatore è destinata in particolare.
A mio parere invece il modo più completo di rappresentare una situazione dentale è offerto dall'odontogramma, dall'esempio a fianco ricaviamo molte informazioni: le parti in verde sono completate, le rosse in corso e le blu ancora da eseguire, l'esame obiettivo schematico ci ricorda la situazione del paziente che potremo approfondire con la panoramica che è disponibile per essere richiamata nella stessa schermata. Le prestazioni sottolineate avvisano che sono state inserite note specifiche di quella prestazione:












Addirittura passando col mouse sulla prestazione sottolineata potremo leggere la nota inserita.
Nella mia storia odontoiatrica non ho mai usato le schede di carta, per intenderci quelle che davanti hanno le due arcate e dietro le righe sulle quali scrivere il diario. Oris Dent, se ci fate caso è la trasposizione informatica di quelle schede, non amo questa impostazione.
Questo non vuol dire però che in Dento non ci sia un diario clinico, come dicevo precedentemente il diario clinico viene generato all'atto delle esecuzione delle fasi:

La stampa del diario clinico produce un documento dettagliatissimo, su chi è l'operatore delle singole prestazioni, data ed eventuali ulteriori note cliniche aggiuntive.
La creazione di questo diario clinico è dovuto proprio a Roberto Manca che in passato mi aveva fatto notare questa mancanza nel programma.


Appena posso risponderò ad altri punti espressi dall'amico Roberto inseritevi liberamente con i commenti, dal confronto su queste tematiche non può che nascere qualche modifica interessante al programma.

DentistiFMPMac/2

Proprio come speravo, nella vecchia lista DentistiFMPMac cova ancora il fuoco che tanto ha fatto per lo sviluppo dei nostri gestionali autocostruiti.

Ecco la replica di Roberto Manca con la speranza che poi arrivi Paolo Lesca, chissà........ leggetela con attenzione perché vi sono perle di saggezza.

Caro Germano,

anzi tutto ti ringrazio per lo spazio e per il "vecchio della lista" che leggo come apprezzamento.

Come sai la mia soluzione e le sue schermate non sono più all'altezza e non ho avuto la tua tenacia nell'affrontare un nuovo viaggio ed ora sono in balia delle onde nel dover scegliere per forza una soluzione alternativa.

Ovvio che ognuno di noi è abituato al proprio metodo ed il diverso è sempre ostico, spesso anche solo perchè in realtà poco conosciuto, tuttavia vedo in molti gestionali la mancanza di concentrazione sul nocciolo delle proprie mansioni e trovo spesso assente ed in prima vista, questa volta si!, il diario clinico dove poter scrivere nero su bianco (oltre a comode automatizzazioni con l'eseguito) e uno spazio per la pianificazione. Ciò lo trovo ancor più importante in funzione delle realtà odierne dove sullo stesso paziente si possono alternare più professionisti contemporaneamente e la comunicazione (a volte neanche ci si incontra) diventa fondamentale. Tieni conto che io mi porto dietro anche una deformazione medico-legale dovuta alla mia attività parallela ed alla visione di tante cartelle cliniche misemerrime di colleghi che tentano di difendersi ed in realtà si condannano ulteriormente. La cartina di tornasole dovrebbe essere una cartella nella quale chiunque possa immediatamente poter ricostruire la vicenda (diagnosi e terapia) e sedersi alla poltrona e poter proseguire le cure autonomamente. Immagina l'ipad (ovvero iOS): esiste il manuale ma nessuno lo legge eppure tutti scoprono spontaneamente le gesture (soprattutto i bambini: rimango sempre stupito da quello che i miei figli dai 3-4 anni in poi sono riusciti a scoprire da soli con l'"icoso" in mano): credo che questo, oltre ogni cosa, sia la chiave del relativo successo.

Forse dovresti provare tu a convincerci (nel senso di aiutarmi a capire ciò che ora mi sfugge, ritenendoti persona che sicuramente hai meditato a lungo prima di fare le sue scelte) del perchè la segretaria debba avere lo stesso accesso di base ai dati del professionista, ovviamente FM non è l'ostacolo. Per farti un esempio: ho da tempo abbandonato la cassetta degli impianti completa con tutti i diametri e tipologie preferendo imbustare singolarmente solo ciò che userò in base al tipo di impianto scelto. Oppure: ho completato un endo, alla segretaria interesserà sapere solo che la prossima fase che ho scelto di eseguire sarà di inserie un perno in fibra; a me anche la lunghezza di lavoro ed il diametro di alesatura( direttamente senza cambiar chermata!); se poi siamo riusciti ad istruire bene il nostro personale il lato economico sarà stato sicuramente gestito bene ed in autonomia da loro. Ti confesso comunque che ho inserito nella mia schermata clinica due semafori (rosso-giallo-verde): uno clinico (in attesa di accertamenti/definizione/interrotto per modifiche prestazioni-in lavorazione-finito); uno amministrativo (da fare/da accettare-firmato e accettato/autorizzato ass/ in linea con i pagamenti- saldato); ovviamente io posso gestire il semaforo clinico, la segretaria il suo!.

Cercherò comunque di procurarmi qualche schermata di riferimento, comunque il concetto dei tab navigabili è quello.

Apprezzo il tuo lavoro e ti ringrazio, cerco solo di soddisfare le mie "velleità di programmatore" con chi mi dà ascolto non facendolo io attivamente più; certo che se oggi dovessi ricominciare non avrei dubbi nel scegliere una soluzione web da gestire da safari o firefox!!

un saluto, roberto


Appena posso posterò alcuni commenti, non mancate di leggerli oppure fatene voi, a presto Germano

DentistiFMPMac

Dalla vecchia lista arrivano ancora i dibattiti migliori su come debba essere un gestionale ed anche se prevalgono le critiche riporto con piacere un paio di commenti di due "vecchi della lista".


Roberto Manca:

in merito alle ultime riflessioni partendo dallo spunto di dento, se le ricordo tutte e bene:

- tempi prestazioni per valutazione redditività: se non ho capito male il tempo è ricavato dall'agenda ciò mi pare però possa inserire una variabile d'errore (nel tempo durata seduta) spesso non trascurabile (a meno che la segretaria non rettifichi a fine seduta l'agenda stessa con la reale durata). io ad esempio avevo inserito un doppio campo tempo nel diario clinico automaticamente aggiornato all'apertura e all'uscita del campo diario, il problema che spesso aggiorno la diaria ex post e quindi ... anche così un discreto margine d'errore. Ovviamente avere cognizione del tempo seduta è importante ma mi pare che in queste "statistiche" il dato sia sempre abbastanza grossolano

-completezza schermata: io sarei quasi della filosofia opposta a quella di germano (" Pochi altri programmi consentono di avere così tante informazioni in una sola schermata ")nel senso che preferisco, a costo di più schermate, avere schermate essenziali e tematiche: quella clinica, immagini, prescrizioni, amministrativa ... Ciò anche perchè ritengo utile avere in studio informazioni solo cliniche ed il più "grosse" e semplici possibili (il 27' in studio è ancora troppo!), poi lavorano i collaboratori, i pazienti sbirciano sempre, ecc. Per me la clinica è: odontogramma (aggiornato + attuale sul preventivo)+diario+programmazione; poi il richiamo a rx, foto, sondaggi, ovviamente sfogliabili per lo storico del paz ... il resto richiamabile. Il contrario in segreteria

- concordo su tutte le stampe/strategie per tenere sotto controllo i pagamenti dei pazienti, rimane l'impressione di una categoria, la ns, che teme il collega "dietro l'angolo" evitando atteggiamenti rigidi nei confronti dei pazienti/clienti che invece in altri ambiti sono la prassi quotidiana

Paolo Lesca:

Volevo intervenire prima, ma il tempo è quello che è…..

La schermatona di "DentO"  (Oh!) con di tutto e di più, a me creerebbe lo "sturbo" vuoi per i caratteri usati, vuoi per la difficoltà di cogliere tutte quelle informazioni in una botta sola : feci un tentativo analogo con il mitico "portalone" (ricordi Rick ?) in una versione di "piXel", ma venne cassato subito.

Oggi FMP consente di creare schede con i comodi "tab" che ti fanno viaggiare tra una scheda e l'altra mantenendo font e visuale costante e "filtrando" le info, a replica del primo "DentONE",  segno che Germano era anni luce avanti quando fece quel gestionale.

Altra cosa :  l'eta' e le diottrie ti fregano, e se a 30 anni il font 9 non ti crea problemi, oggi un bel 14 ti sembra il più' congruo : meno male che gli schermi migliorano i pixel, e se l'iPad 3 ha il nuovo Retina ci sarà' un perché…..  ;-))

Sull'odontogramma : ne feci una malattia all'inizio contestando i gestionali che non ne avevano uno decente e passai le notti insonne a fare calcolati incredibili che andassero a prendere disegni di denti con carie, cure canalari, impianti, cisti, ecc. quando su FMP era ancora fantascienza (anche un sordido sondaggio parodontale con SEI misurazioni per elemento, un incubo di programmazione !).

Oggi ne faccio VOLENTIERI a meno di tutto ciò' perché NON serve assolutamente : una buona gestione di immagini con un web server dedicato e ben gestito da FMP (grazia ancora Rick….."SC" è una favola !), consente di VEDERE le immagini del caso in  un lampo, legando le stesse al piano di cura, idem per le RX, RVG, OPT, telex, ecc… con tanto di backup sul server !

Il piano di cura va ad elementi di dente (1.1, 1.2 , ecc…) come ben prevede l'odontoiatria forense (ed un giudice ti è grato se spieghi ad immagini...) ed è più che sufficiente e se la vostra mente da "odontoiatrica" si mutua con quella "matematico-informatica" se ne ha solo giovamento…. ;-))

Io credo che gli informatici hanno dovuto sforzarsi per capire cosa volevamo NOI dentisti e farci sopra dei programmi, ma anche noi dovremmo chiedere a loro cosa sarebbe MEGLIO per una corretta gestione dei dati ed ADATTARCI un po' a quanto di meglio offre la loro "programmazione".

Come a dire : è la sella che si conforma al tuo sedere o viceversa ? O forse, forse…. sono tutti e due che modificano la loro foggia con l'uso ? ;-)

Ad maiora ! Buona settimana !

Mi raccomando leggete i commenti........... (Germano)

Ordini di servizio

In passato ho parlato del manuale dello studio dentistico che Dento consente di creare.

Da Menu > Manuale studio si accede ad una raccolta di oltre 100 pagine completamente modificabili utili per le più svariate situazioni dello studio:

Un esempio può essere un ordine di servizio per le disposizioni di "entrata nello studio" come qui a fianco.
Oppure si può descrivere dettagliatamente la procedura di sterilizzazione o ad esempio il piano di evacuazione dello studio, la frequenza di pulizia dei filtri o qualsiasi cosa noi volessimo codificare.

Inserire tutto nel manuale in Dento consente di ritrovare tutta la documentazione in un attimo con la possibilità di stampare tutto per far prendere visione al personale.

Una organizzazione di questo tipo è utile nel caso di assunzione di nuovo personale per una rapida istruzione.

Costruite il manuale del vostro studio.

Scelte/2

Dalla nascita del primo Dent-One nel 1996 le prestazioni dentali sono suddivise in fasi. Se non ricordo male già il Prodent di Sandro Montecchiani (da quale non nascondo di essermi ispirato) aveva le prestazioni suddivise in fasi.
Cosa sono le fasi di una prestazione?
Alcune prestazioni complesse come la devitalizzazione, l'otturazione, le protesi fisse ecc. possono non essere completate in una sola seduta, addirittura possono essere eseguite, negli studi con collaboratori, da persone differenti.
L'esempio classico è quello del paziente che viene in urgenza col mal di denti ed al quale per mancanza di tempo apriamo la camera pulpare, asportiamo il nervo e rimandiamo l'alesaggio e la chiusura dei canali ad un altro momento e forse anche ad un altro operatore (vedi esempio).

Il nostro gestionale deve essere in grado di dirci fino a che punto siamo arrivati, chi ha fatto la prima fase di lavoro, chi lo completerà ed anche economicamente quanto vale il lavoro svolto fase per fase ed a chi deve essere dato il compenso di ogni singola fase.
Questa suddivisione è importante anche in caso di interruzione di cure.
Nella seconda immagine vedete come i compensi del collaboratore (retribuzione operatore) siano dipendenti dalla percentuale concordata nel contratto di collaborazione.

Nella progettazione di Dento (ma già di Dent-One) avevo guardato oltre le problematiche dello studio mono professionale, creando una architettura di programma compatibile con strutture odontoiatriche complesse.
In uno studio nel quale operano collaboratori, sarà sufficiente creare un report per un determinato periodo di un operatore per avere l'esatto importo da liquidare al collega. Una routine spunta come pagate tutte le prestazioni di quel periodo evitando che possano di nuovo essere oggetto di una ricerca.

Il fatto incredibile è che questa architettura, ancora oggi, dopo quasi 17 anni dal primo Dent-One non è adottata da alcuni gestionali commerciali dal costo di alcune migliaia di euro!
Ho tenuto a questa precisazione per porre l'accento su di un aspetto importante di un gestionale dentale che deve essere vagliato tra le prime cose nell'acquisto di un programma.
Non comprate gestionali che non consentano la suddivisione di prestazioni in fasi.

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Scelte

Chi arriva da una gestione cartacea delle schede dentali o proviene da altri programmi a volte mi chiede come sono organizzati i dati in Dento.

Nella progettazione ho voluto che la scheda dentale fosse una vera e propria centrale di comando per avere sotto controllo in una sola schermata gli aspetti clinici, gestionali ed economici del paziente.
A mio parere, la vista ad odontogramma è quella che nell'uso su computer consente un maggiore controllo dello stato clinico e dell'avanzamento dei lavori.

1) In alto nella banda sfumata azzurra troviamo una serie di comandi:

    • Nuova: consente di creare una nuova scheda dentale od ortodontica per quel paziente.

    • Elimina: permette di eliminare la scheda, su questa funzione il programma esegue controlli sulla 

      presenza di prestazioni cliniche in corso e di fatture con apertura di una finestra di allerta per non 
      incorrere errori.
      Volendo si possono eliminare gli appuntamenti in agenda di quella scheda.

    • Definisci Piano di Lavoro: permette l'accesso alla sezione di creazione e modifica del piano di 

      lavoro, il programma non consente però di entrare in questa sezione se è stata emessa la fattura di 

      saldo.

    • 93/42: permette la compilazione della prescrizione dei lavori ai tecnici nel rispetto della normativa 

       europea.
      In 93/42 sono evidenziate solo le prestazioni di protesi.

    • Estratto conto: consente di emettere un documento che informa il paziente dello stato di 

       avanzamento del lavoro e dei pagamenti.

    • Stampa: consente di stampare il preventivo come da opzioni di stampa specificate.

    • Tutti: consente la navigazione in tutto l'archivio dei pazienti tramite le frecce alla sua destra.

2) Nella parte sottostante la barra azzurra troviamo:
    •  Nome dell'odontoiatra che ha inizialmente compilato il piano di lavoro e al quale, se non 
       diversamente specificato, verranno attribuite le esecuzioni delle fasi di prestazione.

    • Tipo di listino utilizzato, di base viene utilizzato quello specificato in Menu > Impostazioni > 

       Preferenze > Impostazioni base > Listino. Volendo, l'operatore può sceglierne un'altro di quelli

       impostati.

    • Opzioni di stampa del preventivo: permettono di variare le opzioni di default personalizzando 

       la stampa con ben sei tipi di presentazione differenti.

3) Ancora sotto:   
    • Paziente al quale si riferisce la scheda, l'età, il numero del piano di lavoro per quel paziente e se 
      questo è attivo o archiviato.

    • La possibilità di commentare la puntualità, la collaborazione e la solvibilità del paziente.

4) L'odontogramma comprende:
    • Una sezione per le prestazioni su bocca, arcate, quadranti e sestanti.

    • Un piccolo odontogramma per i denti decidui.

    • Un classico odontogramma centrale che, come nei due punti precedenti, tramite un codice

      colore (blu da eseguire - rosso in corso - verde eseguito) consente di valutare con un colpo

      d'occhio l'avanzamento dei lavori della scheda.
    • Le prestazioni sono codificate da sigle a quattro lettere ma passando col mouse sopra la sigla una 
      funzione tooltip consente di visualizzare per esteso la descrizione della prestazione
    • Nel caso di presenza di note specifiche per una prestazione, il codice della stessa risulta sottolineato 
      e passando col mouse sulla sigla una funzione tooltip consente di leggere le note

      I denti sono rappresentati graficamente, il loro aspetto è modificabile e consente di compilare un 
      esame obiettivo visivo.

      Cliccando sul disegno dei denti possiamo specificare i denti o le radici mancanti, la presenza di ponti 
      o corone, di impianti, di denti devitalizzati o con problemi endodontici.   
      Tramite la sezione grafica si può specificare la posizione di una carie sulla corona dentale.

5) RX e Immagini consente di accedere alle immagini digitali del paziente, le immagini saranno 

    riportate in ogni nuova scheda, non c'è limite al numero di immagini.

6) Problem list consente di memorizzare note inerenti solo a questo piano di cure

7) Note consente di memorizzare note inerenti al paziente, queste note verranno ripetute in tutte le 

    schede dentali del paziente e saranno visualizzabili anche in promemoria.

8) La sezione contabile riporta l'importo di quel piano di cure, l'importo  dell'eseguito, l'importo del 
    fatturato, il saldo dell'eseguito, il saldo del fatturato.

9) Appuntamenti riporta tutti gli appuntamenti presenti in agenda per quel paziente, con la 

    possibilità di collegarsi agli appuntamenti nell'agenda.
    In basso è riporta la somma delle ore impiegate.

10) Fatture riporta tutte le fatture emesse per la scheda dentale, con la possibilità di visualizzarle.     

     (la scritta Fatture in arancone indica la presenza di fatture).

11) Schede consente di vedere quanti piani di cura ha il paziente, (la scritta Schede in arancione   

      indica la presenza di schede).

12) Pagamenti permette di vedere se il paziente ha impostato rateizzazioni e quanto eventuale 

      sconto gli è stato fatto (la scritta Pagamenti in arancione indica la presenza di pagamenti 

      impostati).

13) In basso nella banda sfumata troviamo una serie di informazioni su data ora e utente di 

      creazione della scheda e a destra il pulsante di chiusura della scheda.

14) Sotto la banda sfumata inferiore troviamo i tab delle altre sezioni a cui abbiamo accesso:

      • Immagini: una schermata nella quale raccogliere le informazioni iconografiche del paziente.

      • Elenco Prestazioni: per poter vedere il piano di lavoro in formato elenco.

      • Scheda Parodontale: per poter registrare i valori dei sondaggi parodontali.

      • Diario Clinico: registra la data di inizio e termine del ciclo di cure e permette la stampa del  

        diario clinico

      • Lista: consente l'accesso alla lista delle schede dentali presenti nel programma.

Pochi altri programmi consentono di avere così tante informazioni in una sola schermata.